Discussion:
musixtex.pdf en français ?
(trop ancien pour répondre)
jazzclubco
2006-05-17 05:45:41 UTC
Permalink
Bonjour,
musixtex.pdf existe-t-il en français (sur le net ou peut-être un ouvrage en librairie) ?
Merci.


--------------= Posted using GrabIt =----------------
------= Binary Usenet downloading made easy =---------
-= Get GrabIt for free from http://www.shemes.com/ =-
Denis Bitouzé
2006-05-17 06:13:16 UTC
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Le 17 mai 2006 à 07h45
Post by jazzclubco
musixtex.pdf existe-t-il en français (sur le net ou peut-être un ouvrage en librairie) ?
Veux-tu parler de musictex.pdf ? En tous cas, pour obtenir des
partitions de qualité, avec le moteur de rendu de LaTeX (je m'exprime
probablement mal), avec la possibilité de faire des choses complexes,
je te conseille ardemment lilypond :

http://lilypond.org/
http://lilypond.org/web/switch/tour
http://lilypond.org/web/switch/advantages

Il y a au moins un tutoriel en français :

http://lilypond.org/web/switch/howto

et une liste de discussion en français :

http://lists.gnu.org/mailman/listinfo/lilypond-user-fr/
--
Denis
jazzclubco
2006-05-17 08:41:19 UTC
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Merci d'avoir répondu.
J'insiste. Il s'agit bien de musixtex et non musictex.
Quant à lilypond, je ne connais pas. Le format de sortie est-il en tex ?
Marc
Jean-Jacques Rétorré
2006-05-17 10:57:35 UTC
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Post by Denis Bitouzé
Le 17 mai 2006 à 07h45
Post by jazzclubco
musixtex.pdf existe-t-il en français (sur le net ou peut-être un
ouvrage en librairie) ?
Veux-tu parler de musictex.pdf ? En tous cas, pour obtenir des partitions
de qualité, avec le moteur de rendu de LaTeX (je m'exprime probablement
mal), avec la possibilité de faire des choses complexes, je te conseille
Lilypond est un superbe éditeur de partition, mais n'a plus aucun
rapport avec TeX ou LaTeX depuis la version 2.6.
Le rendu est directement en postscript.

Musictex appartient maintenant à l'histoire AMHA.
Comme le temps passe...
--
JJR.
Josselin Noirel
2006-05-17 11:22:44 UTC
Permalink
Jean-Jacques Rétorré wrote in message
Post by Jean-Jacques Rétorré
Lilypond est un superbe éditeur de partition, mais n'a plus aucun
rapport avec TeX ou LaTeX depuis la version 2.6.
Le rendu est directement en postscript.
Tiens c'est une bonne idée ça. Il y a un moyen de mettre du TeX dans le
PostScript, du pseudo-TeX, du texte avec [LC]MR ?
Post by Jean-Jacques Rétorré
Comme le temps passe...
Si on veut que LaTeX3 sorte un jour, il vaut mieux, parce que c'est pas
tout de suite. ;-)
--
Joss
Jean-Jacques Rétorré
2006-05-17 09:44:52 UTC
Permalink
Post by jazzclubco
Bonjour,
musixtex.pdf existe-t-il en français (sur le net ou peut-être un ouvrage
en librairie) ? Merci.
--------------= Posted using GrabIt =---------------- ------= Binary
Usenet downloading made easy =--------- -= Get GrabIt for free from
http://www.shemes.com/ =-
Musixtex n'est guère utilisable qu'avec un préprocesseur PMX ou PMX+M-TX
Tout est là:
http://icking-music-archive.org/software/indexmt6.html

La doc en français:

http://icking-music-archive.org/software/pmx/lcgpmxfr.pdf



Il y a une liste de diffusion (en Anglais).

lilypond est un excellent logiciel d'édition de partition, mais n'a plus
de rapport avec TeX ou LaTeX.
--
JJR
Jean-Côme Charpentier
2006-05-17 10:36:36 UTC
Permalink
Post by Jean-Jacques Rétorré
Post by jazzclubco
Bonjour,
musixtex.pdf existe-t-il en français (sur le net ou peut-être un ouvrage
en librairie) ? Merci.
Musixtex n'est guère utilisable qu'avec un préprocesseur PMX ou PMX+M-TX
Bof. Je l'ai intensément utilisé à un moment donné et comme j'aime
bien voyager au ras des paquerettes, je n'ai jamais utilisé
PMX+<bidule>. Devant la puissance de Musixtex, j'étais très suspicieux
sur les possibilités de lillypond... et j'avais tort.
Comme vous êtes en train de chercher de la documentation sur
musixtex, c'est sans doute que vous n'êtes pas encore un Dieu dans
l'utilisation de ce langage. Il est donc peut-petre encore temps de
faire d'autres choix et, franchement, je vous incite à jeter un coup
d'oeil à lillypond.
L'auteur de Musixtex est décédé il y a quelques années et je n'ai pas
entendu dire que le flambeau avit été repris alors que lillypond est un
projet toujours très actif.
Post by Jean-Jacques Rétorré
lilypond est un excellent logiciel d'édition de partition, mais n'a plus
de rapport avec TeX ou LaTeX.
Quand même ! Si l'on veut produire un fichier de sortie, le
comportement par défaut est d'utiliser TeX. Bon, cela dit on peut s'en
passer totalement mais cela casse certains aspects liés au texte (en
tout cas c'est ce que raconte ma documentation que j'avais imprimée il y
a quelque temps et qui décrit la version 1.4 (de 2001). Je ne sais pas
s'il y a eu des progrès depuis mais je ne vois pas non plus l'intérêt de
chercher à éviter (La)TeX a tout prix.

Jean-Côme Charpentier
--
Aimant particulièrement le silex taillé (tendance paléolithique à
peine moyen), j'utilise de temps en temps des fontes bitmaps et je
n'ai strictement jamais de problème de pixellisation. Le problème,
c'est que comme je n'ai pas de problème, je finis par l'oublier (ce
problème).
-+- Jean-Côme in fr.comp.text.tex -+-
Jean-Jacques Rétorré
2006-05-17 11:07:55 UTC
Permalink
Post by Jean-Côme Charpentier
Post by Jean-Jacques Rétorré
Post by jazzclubco
Bonjour,
musixtex.pdf existe-t-il en français (sur le net ou peut-être un
ouvrage en librairie) ? Merci.
Musixtex n'est guère utilisable qu'avec un préprocesseur PMX ou PMX+M-TX
Bof. Je l'ai intensément utilisé à un moment donné et comme j'aime
bien voyager au ras des paquerettes, je n'ai jamais utilisé PMX+<bidule>.
Devant la puissance de Musixtex, j'étais très suspicieux sur les
possibilités de lillypond... et j'avais tort.
Comme vous êtes en train de chercher de la documentation sur
musixtex, c'est sans doute que vous n'êtes pas encore un Dieu dans
l'utilisation de ce langage. Il est donc peut-petre encore temps de faire
d'autres choix et, franchement, je vous incite à jeter un coup d'oeil à
lillypond.
L'auteur de Musixtex est décédé il y a quelques années et je n'ai pas
entendu dire que le flambeau avit été repris alors que lillypond est un
projet toujours très actif.
Post by Jean-Jacques Rétorré
lilypond est un excellent logiciel d'édition de partition, mais n'a
plus de rapport avec TeX ou LaTeX.
Quand même ! Si l'on veut produire un fichier de sortie, le
comportement par défaut est d'utiliser TeX.
Non.
J'utilise lilypond 2.6.3 (debian etch).
La dernière version stable est lilypond 2.8.2.
Seraient-ils revenus sur ce choix ?
--
JJR.
Jean-Côme Charpentier
2006-05-17 11:36:10 UTC
Permalink
Post by Jean-Jacques Rétorré
Post by Jean-Côme Charpentier
[...]
Quand même ! Si l'on veut produire un fichier de sortie, le
comportement par défaut est d'utiliser TeX.
Non.
J'utilise lilypond 2.6.3 (debian etch).
La dernière version stable est lilypond 2.8.2.
Seraient-ils revenus sur ce choix ?
Je ne sais pas, je n'ai pas encore utilisé lilypond depuis mon crash
disque mais lorsque j'ai fait un apt-get install lilypond, cet imbécile
de Debian^1 a installé une tetex d'autorité. Je suis sous Sarge et ma
version de lilypond est la 2.2.6. Cela n'existe plus ly2dvi ?

Jean-Côme Charpentier

1. L'imbécile, évidemment, c'est moi qui tape sur la touche entrée avant
de lire les messages. Tout le monde aura corrigé.
--
<pluton> Bien évidemment, je suis loin de penser que c'est LA bonne
méthode.
<Joss> C'est presque ça : c'est LA mauvaise méthode.
-+- in fr.comp.text.tex -+-
Jean-Jacques Rétorré
2006-05-17 11:45:28 UTC
Permalink
Post by Jean-Côme Charpentier
Post by Jean-Côme Charpentier
[...]
Quand même ! Si l'on veut produire un fichier de sortie, le
comportement par défaut est d'utiliser TeX.
Non.
J'utilise lilypond 2.6.3 (debian etch). La dernière version stable est
lilypond 2.8.2. Seraient-ils revenus sur ce choix ?
Je ne sais pas, je n'ai pas encore utilisé lilypond depuis mon crash
disque mais lorsque j'ai fait un apt-get install lilypond, cet imbécile
de Debian^1 a installé une tetex d'autorité. Je suis sous Sarge et ma
version de lilypond est la 2.2.6. Cela n'existe plus ly2dvi ?
[SNIP]

zoe:/home/debjjr/download/lilypond-2.8.2# lilypond --version
GNU LilyPond 2.6.3
Ce logiciel est libre. Il est couvert par la licence GNU General Public License,
et vous êtes libre de le modifier et/ou d'en distribuer des copies sous certaines conditions
Invoquez « lilypond --warranty » pour plus d'informations.


Copyright © 1996--2005 écrit par
Han-Wen Nienhuys <***@cs.uu.nl>
Jan Nieuwenhuizen <***@gnu.org>
et autres.
zoe:/home/debjjr/download/lilypond-2.8.2# apropos ly2dvi
ly2dvi: rien d'adéquat

Debian n'a pas la réputation d'être très réactif.
Je crois que c'est justifié.
Désolé pour les sentimentaux, mais lilypond sans TeX, ça marche très
bien.
--
JJR.
Jean-Côme Charpentier
2006-05-17 12:56:07 UTC
Permalink
Post by Jean-Jacques Rétorré
[...]
Copyright © 1996--2005 écrit par
et autres.
zoe:/home/debjjr/download/lilypond-2.8.2# apropos ly2dvi
ly2dvi: rien d'adéquat
Cela peut être éventuellement dommage mais lilypond fonctionne sans
problème sans ly2dvi. Il ne s'agit que d'un script tout bête si j'ai
bonne mémoire.
Post by Jean-Jacques Rétorré
Debian n'a pas la réputation d'être très réactif.
Je crois que c'est justifié.
Désolé pour les sentimentaux, mais lilypond sans TeX, ça marche très
bien.
Évidemment, pour la musique, lilypond fonctionne très bien tout seul
mais s'il y a du texte je préfère quand même avoir LaTeX sous la main.
Comme une bonne moitié (sinon plus) de ma production lilypondesque était
liée à de la musique avec chant, je regretterais beaucoup de ne plus
avoir (La)TeX a disposition. Si lilypond devait avoir abandonné
complètement l'interface (La)TeX, je pense que je reviendrais sous
musixtex mais cela me semble pour le moins bizarre. Dans mon ancienne
doc, il est indiqué que les sorties en ASCII-art seraient peut-être
abandonnées dans les versions futures mais rien de tel pour LaTeX...
encore heureux. En réalité, j'ai du mal à voir pourquoi les développeurs
auraient supprimé cette fonctionnalité de lilypond.

Jean-Côme Charpentier
--
Et puis d'abord, il faut utiliser \newcommand et pas \def... Na.
-+- Joss in fr.comp.text.tex -+-
Denis Bitouzé
2006-05-17 13:08:16 UTC
Permalink
Le 17 mai 2006 à 14h56
Post by Jean-Côme Charpentier
Si lilypond devait avoir abandonné
complètement l'interface (La)TeX, je pense que je reviendrais sous
musixtex
Rassure-toi :

http://lilypond.org/doc/v2.8/Documentation/user/lilypond/LilyPond_002dbook.html#LilyPond_002dbook
--
Denis
Jean-Côme Charpentier
2006-05-17 14:18:31 UTC
Permalink
Post by Denis Bitouzé
Le 17 mai 2006 à 14h56
Post by Jean-Côme Charpentier
Si lilypond devait avoir abandonné
complètement l'interface (La)TeX, je pense que je reviendrais sous
musixtex
http://lilypond.org/doc/v2.8/Documentation/user/lilypond/LilyPond_002dbook.html#LilyPond_002dbook
Aaaah ! Cela me paraissait vraiment trop énorme comme décision (virer
LaTeX). Voilà, si j'ai bien compris, soit on utilise LaTeX à un moment
ou à un autre (de façon transparente), soit on a un résultat en html.
Autant dire que latex est obligatoire car j'ai rarement l'occasion de
faire du piano ou de chanter dans mon choeur avec un écran d'ordinateur
devant les yeux (en appuyant sur PageUp pour changer de page :-) )

Rassuré je suis.

Jean-Côme Charpentier
--
En théorie, on peut tout déclarer public, en pratique, il vaut mieux
éviter, ne serait-ce que pour ne pas faire hurler à la mort son prof
de java ou de C++ :-)
-+- Jean-Côme in fr.comp.text.tex -+-
Jean-Jacques Rétorré
2006-05-17 17:19:49 UTC
Permalink
Post by Jean-Côme Charpentier
Post by Denis Bitouzé
Le 17 mai 2006 à 14h56
Post by Jean-Côme Charpentier
Si lilypond devait avoir abandonné
complètement l'interface (La)TeX, je pense que je reviendrais sous
musixtex
http://lilypond.org/doc/v2.8/Documentation/user/lilypond/LilyPond_002dbook.html#LilyPond_002dbook
Aaaah ! Cela me paraissait vraiment trop énorme comme décision (virer
LaTeX). Voilà, si j'ai bien compris, soit on utilise LaTeX à un moment
ou à un autre (de façon transparente), soit on a un résultat en html.
Autant dire que latex est obligatoire car j'ai rarement l'occasion de
faire du piano ou de chanter dans mon choeur avec un écran d'ordinateur
devant les yeux (en appuyant sur PageUp pour changer de page :-) )
Rassuré je suis.
Pour autant que je comprenne l'anglais, l'intégration d'un document
lilypond à latex se fait maintenant par l'intermédiaire d'imagemagick
qui convertit la sortie lilypond en images.

"If you want to add pictures of music to a document, you can simply do it
the way you would do with other types of pictures. The pictures are
created separately, yielding PostScript output or PNG images, and those
are included into a LaTeX or HTML document."

Je ne vois toujours pas l'intervention de TeX ou de LaTeX dans Lilypond.
--
JJR.
Jean-Côme Charpentier
2006-05-17 17:31:50 UTC
Permalink
Post by Jean-Jacques Rétorré
[...]
Pour autant que je comprenne l'anglais, l'intégration d'un document
lilypond à latex se fait maintenant par l'intermédiaire d'imagemagick
qui convertit la sortie lilypond en images.
Non, non. C'est le contraire, l'intégration de texte dans lilypond se
fait par l'intermédiaire de LaTeX. Enfin, si j'ai bien compris moi
aussi. Je ne parlais pas d'utiliser LaTeX avec mes petits doigts, c'est
bien lilypond qui l'utilise avec ses gros heuuu, ses gros bits ?
Post by Jean-Jacques Rétorré
Je ne vois toujours pas l'intervention de TeX ou de LaTeX dans Lilypond.
Donc dès qu'il y a du texte. Par exemple, si on crée une partition
avec le chant sous la portée, cela doit être LaTeX qui est appelé à la
rescousse. Le titre doit également être composé avec LaTeX. On peut
toujours se faire un essai bête : choisir une fonte pas trop déguelasse,
inclure les paroles « c'est la lutt-euuuuh final-euuuh » et si le « fi »
de final a sa ligature, je commencerai à parier de l'argent sur
l'intervention de LaTeX dans l'histoire.

Jean-Côme Charpentier
--
<dhajage> pfff... qui a dit que windows était plus simple ?
<Joss> Un expert mondial en informatique ? Bill ?
-+- in fr.comp.text.tex -+-
Jean-Jacques Rétorré
2006-05-17 18:00:35 UTC
Permalink
Post by Jean-Côme Charpentier
Post by Jean-Jacques Rétorré
[...]
Pour autant que je comprenne l'anglais, l'intégration d'un document
lilypond à latex se fait maintenant par l'intermédiaire d'imagemagick
qui convertit la sortie lilypond en images.
Non, non. C'est le contraire, l'intégration de texte dans lilypond se
fait par l'intermédiaire de LaTeX. Enfin, si j'ai bien compris moi aussi.
Je ne parlais pas d'utiliser LaTeX avec mes petits doigts, c'est bien
lilypond qui l'utilise avec ses gros heuuu, ses gros bits ?
Post by Jean-Jacques Rétorré
Je ne vois toujours pas l'intervention de TeX ou de LaTeX dans Lilypond.
Donc dès qu'il y a du texte. Par exemple, si on crée une partition
avec le chant sous la portée, cela doit être LaTeX qui est appelé à la
rescousse. Le titre doit également être composé avec LaTeX. On peut
toujours se faire un essai bête : choisir une fonte pas trop déguelasse,
inclure les paroles « c'est la lutt-euuuuh final-euuuh » et si le « fi
» de final a sa ligature, je commencerai à parier de l'argent sur
l'intervention de LaTeX dans l'histoire.
Je prend les paris. Combien veux-tu perdre ?
Lilypond, ça marche sans installation de LaTeX.
Il y a juste besoin de ghostscript.
--
JJR.
Jean-Côme Charpentier
2006-05-17 19:21:55 UTC
Permalink
Post by Jean-Jacques Rétorré
Post by Jean-Côme Charpentier
[...]
Donc dès qu'il y a du texte. Par exemple, si on crée une partition
avec le chant sous la portée, cela doit être LaTeX qui est appelé à la
rescousse. Le titre doit également être composé avec LaTeX. On peut
toujours se faire un essai bête : choisir une fonte pas trop déguelasse,
inclure les paroles « c'est la lutt-euuuuh final-euuuh » et si le « fi
» de final a sa ligature, je commencerai à parier de l'argent sur
l'intervention de LaTeX dans l'histoire.
Je prend les paris. Combien veux-tu perdre ?
Mettons 1 euro (je ne suis pas un joueur invétéré). Je rappelle mon
pari complet que les choses soient bien nettes : si le « fi » présente
bien la ligature alors lilypond a utilisé LaTeX. Je suis conscient de
prendre un certain risque car la gestion des ligatures peut sans doute
se faire sans LaTeX, mais quand même, je veux le voir et cela vaut bien
un euro.
Je promets publiquement de t'envoyer un chèque de 1 euro si j'ai
tort. Tu auras le droit de l'encadrer comme ceux de Knuth :-)
Post by Jean-Jacques Rétorré
Lilypond, ça marche sans installation de LaTeX.
Il y a juste besoin de ghostscript.
Je ne dis pas que lilypond a absolument besoin de LaTeX, je dis juste
qu'il peut s'en servir et que, tant qu'à faire, autant qu'il s'en serve.

Jean-Côme Charpentier
--
existe-t-il une méthode propre pour faire un joli article tout seul,
ou est-on obligé de prendre une hache et d'ouvrir springer.sty ?
-+- ThomasvO in fr.comp.text.tex -+-
Josselin Noirel
2006-05-17 18:02:36 UTC
Permalink
Jean-Côme Charpentier
Post by Jean-Côme Charpentier
Post by Jean-Jacques Rétorré
[...]
Pour autant que je comprenne l'anglais, l'intégration d'un document
lilypond à latex se fait maintenant par l'intermédiaire d'imagemagick
qui convertit la sortie lilypond en images.
Non, non. C'est le contraire, l'intégration de texte dans lilypond se
fait par l'intermédiaire de LaTeX. Enfin, si j'ai bien compris moi
aussi. Je ne parlais pas d'utiliser LaTeX avec mes petits doigts, c'est
bien lilypond qui l'utilise avec ses gros heuuu, ses gros bits ?
Ou bytes ? :-)
Post by Jean-Côme Charpentier
Donc dès qu'il y a du texte. Par exemple, si on crée une partition
avec le chant sous la portée, cela doit être LaTeX qui est appelé à la
rescousse. Le titre doit également être composé avec LaTeX. On peut
toujours se faire un essai bête : choisir une fonte pas trop déguelasse,
Ça dépend de la couleur polique de tout un chacun.

\usepackage{charsarmeerouge}
\usepackage[compatibility]{ump} % rpr est obsolète depuis PS-nfss 2.002

Uh ?

? LaTeX error : Package conflict. Using Courier as default
(ump) font.
Post by Jean-Côme Charpentier
inclure les paroles « c'est la lutt-euuuuh final-euuuh »
--
Joss
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